Do Tomaski: hehe no tylko niestety taki performance nieco kosztuje... ...zresztą wtedy skuteczność hamulców jest ograniczana przez opony i koszty znowu rosną hehe ...ale jak się ma wolną gotówkę w kieszeni...

Do blademccoy: trochę już temu, przed tanim SAABem dieslem, miałem 320ci '05, od kolegi. Nowe z salonu wziął i od razu przyszły jakieś czarne tarcze(może blackdiamond). Do tego klocki takie wymyślił/doradzili mu, że felgi kapały od pyłu. Gdy kupowałem auto klocków już nie było, a przebieg aż 17kkm Tarcze dosłownie dopiero co dotarły się.
Gdy przyjdzie pora na komplet w którymś aucie SP Performance + howk performance... podobno obecnie ten zestaw rules

Do Tomaski: dzięki za info ...klocków EBC GS bym nie zakładał, bo rzeczywiście są dość twarde - na poprzedniej beemce miałem tarcze EBC nacinane z klockami EBC GS i od piszczenia nie mogłem wytrzymać ...jak te klocki się zjadą, a do tego czasu minie przynajmniej z rok bo robię max 10-15kkm w roku, to wtedy kupię zimmermanny takie jak są polecane do tych tarcz fakt faktem, twardość klocka musi być dopasowana do twardości tarczy

Do blademccoy: to dobrze, że przypadkiem na takie tarcze trafiły. Bo taka sprawa wychodzi po kolei w kazdym aucie z zimm sport i klockami typu EBC GS i innymi twardymi: tarcze te są "miękkie" i klocek silnie atakujący tarcze po prostu je popsuje. Od faddingu po zużywanie się w 10kkm. Po prostu pod te tarcze ma być miekki klocek, bez żadnych wyczynowych. Tyle daję znać

Do Tomaski: klocki są w serii, kupiłem je zanim zauważyłem że tarcze są do wymiany, wiec zostaly, ale dają radę :] ...stwierdzam po tygodniu jeżdżenia ze auto hamuje o niebo lepiej

A jakie klocki doszły do zimm sport?

Do Burdoror: hehe no to fakt :] tez zawsze sie czulem jakbym jechal starym Jelczem albo Ikarusem jak piszczałem na całą ulicę :] ...ja ostatnio używam smaru ceramicznego na zewnętrzną powierzchnię klocków - ponoć ma pomagać w tym żeby klocki nie piszczały, kiedy pracują w zacisku

Do blademccoy: Jezdze obecnie ha Hawk HPS, nastepny set bedzie Ferodo2500 lub Mintex1144. Piszczacych hklockow nie da sie zniesc nawet w zamknietej budzie Wstyd przed sasiadami i w korkach..

Do Burdoror: EBC miałem w poprzedniej beemce, razem z klockami green EBC, ale niezależnie od tego co by się z nimi nie zrobiło to masakrycznie piszczały... w cabrio bym tego nie zniósł :D

Do blademccoy: Spoko, liczylem troche na lopatologiczne wytlumaczenie. Ale abonamentu na googla jeszcze mi nie wylaczyli. Ciekawe filmiki.
Te DBA ponoc sa najtrwalszym wyborem do mojego samochodu. Stockowe, czy chocby EBC (na ktorych teraz jezdze) maja tendencje do odginania i pekania przy mocnym nagrzewaniu (na torze, raczej nie na ulicy ) Drogie - fakt - ale za jakosc placic trzeba

Do Burdoror: dodałem powyżej do opisu pod zdjęciami dwa filmiki z youtube, gdzie gość opowiada o tych dwóch typach tarcz (nacinane, nawiercane i łączone) i je porównuje - jest tego troche w necie opisanego ktore sa do czego lepsze

DBA 4000XS wyglądają ciekawie, ale tanie też nie są

Do blademccoy: Hehe, no tak, moglo wyjsc nieporozumienie. To takie powiedzenie jest (O ile czegos nie pomylilem). Zeby usciclic - Dzieki Twojej odpowiedzi zmienilem swoja opinie na temat wad i zalet roznych tarcz.

Wlasnie przymierzam swoj budzet do DBA 4000XS. Zobaczymy kiedy...

Ciekway jestem tez, jak sie maja nawiercane do nacinanych i do laczenia tych dwoch technik?

Do blademccoy: ja miałem zarówno auta na lpg, jak i na benzynkę. a teraz diesel i jeśli wszystko jest odpowiednio założone, to wierz mi że nie zauważysz różnicy. a druga sprawa to zasobność portfela...tutaj różnicę zauważysz

Do Burdoror: wyszło po prostu nieporozumienie, bo odebrałem to jako ironię w moim kierunku ...nie chciałem Cię urazić, tylko odniosłem mylne wrażenie jakbyś określił mnie jako krowę, która coś tam wymodziła w cyferkach hehe

Do maciek88: a to przepraszam, myslalem ze to bylo do mnie ...a co do LPG, to takie porownanie, i tak, jezdzilem kiedys autem na LPG znajomego i zachwycony nie byłem

Do maciek88: Nie bardzo rozumiem analnej aluzji.. I nie nie zatkalo mnie, tylko nie widze powodu do dalszej sysksji - mo nie mam argumentow. I musze przyznac racje blademccoy'owi. Nad czym zreszta lez nie wylewam, bo zyskalem kolejne cenne informacje.

Do blademccoy: Ale o co wam chodzi? Przyznalem przeciez racje i podziekowalem za uargumentowanie.

Do blademccoy: a niech se będzie kakao, mam to gdzieś. mówiąc o tym że kogoś zatkało nie mówiłem o tobie...tak dla jasności i jak najbardziej popieram te Twoje obliczenia, bo znalazł się w końcu ktoś kto potrafi coś udowodnić, a nie wysuwać tylko przeczytane/usłyszane przypuszczenia.

a swoje zdanie na temat lpg też sobie miej. czy ktoś ci zabronił je mieć? jestem tylko ciekaw czy jeździłeś autem napędzanym lpg...

Do maciek88: widzisz... kiedyś ktoś mądry powiedział "nie kłóć się z głupcem - najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a później zniszczy doświadczeniem", jeśli taką teorię macie, to sobie miejcie - dla mnie liczy się to co można obliczyć i to jaki efekt odczuwam w trakcie jazdy... tak samo jest z LPG - dla wielu to 'cudowne paliwo', dla mnie to syf. Na tym uważam dyskusję za zakończoną.

BTW: pisze się 'zatkało kakao' a nie 'zatkało kakało'...

i zatkało kakało

Do blademccoy: Hmmm. Skomentuje to tak: Tylko krowa nie zmienia pogladow
Dzieki za wyjasnienie i matematyczne obalenie blednych teorii.

Houk!

Do blademccoy: I to mi się podoba Blady oby tak dalej ;] I już nie dopieszczaj tak swojej Betti bo na wystawę będziesz musiał ją oddać )

Do Burdoror:
Widzisz, kolego Burdoror... ja zanim podejmę się dyskusji, najpierw przemyślę dobrze temat... nie wiem czy poniższe przemyślenia zrozumiesz, ale postanowiłem Ci przedstawić od strony fizycznej zależność hamowania tarcz zwykłych i nawiercanych na podstawie kilku obliczeń...
Otóż udowodnię Ci że spadek powierzchni jest nieznaczny, za to droga odpływu gazów jest ułatwiona, więc kompensuje w znaczącym stopniu (ponad wartość utraty powierzchni) stratę siły tarcia.

dla uproszczenia obliczeń, przyjmijmy jedną powierzchnię tarczy, bo wynik procentowy na końcu wyjdzie i tak ten sam

Najpierw wymiary
72,5mm piasta => r= (7,25cm + 3cm marginesu) / 2 = 5,125 cm

tarcza 325 mm przod => r=16,25 cm
tarcza 320 mm tyl => r=16,00 cm

powierzchnia tarczy zwyklej:
przod: 829,6cm - 82,5 cm ~= 747 cm kw
tył: 803,8 cm - 82,5 cm ~= 721 cm kw

średnica nawierceń wynosi 6mm, czyli promień r=0,3 cm
powierchnia jednego nawiercenia: 0,282cm kw
przód: 40 nawierceń - całkowita powierzchnia nawierceń 11,28 cm kw
tył: 35 nawierceń - całkowita powierzchnia nawierceń 9,87 cm kw

nawiercenia pomniejszają powierzchnię tarczy o:
przód: 1,51%
tył: 1,37%

siła tarcia = u*Fn, gdzie u=współczynnik tarcia, a Fn = siła nacisku
teraz... siła nacisku Fn=p*s - gdzie p to ciśnienie a s to powierzchnia

przyjmujemy że współczynnik tarcia dla tarczy i klocków jest taki sam (porównujemy tarcze tej samej marki nawiercane i nienawiercane)
zatem siła tarcia zależy wprost proporcjonalnie od siły nacisku, gdzie:
- jeśli wytwarzają się gazy które nie mają dokąd uciec, powodują odpychanie klocka od tarczy, przez co wartość 'p' wywieranego przez klocek na tarczę nam spada
- siła wywierana na powierzchnie klocka przez gazy powstałe w wyniku tarcia (o przeciwnym zwrocie wektorowym niż siła docisku) zmniejszają siłę docisku - momentami nawet do kilkunastu procent! ...jeśli tarcza jest rozgrzana to wartość może być dużo większa.
- powierzchnia zmalała nam o 1,37-1,51%, więc teoretycznie o 1,37-1,51% maleje skuteczność hamowania, ale za to poduszka gazowa ucieka znacznie szybciej, a zarazem jest słabsza, bo ciśnienie gazów jest mniejsze, co powoduje znaczące zmniejszenie ciśnienia powodowanego przed gazy na nacisk, w efekcie wartość 'p' maleje tylko o kilka procent, a nie jak w przypadku zwykłej tarczy o kilkanaśnie-kilkadziesiąt...

wniosek jest taki - spadek powierzchni o powiedzmy 1,5% jest kompensowany tym że spadek ciśnienia wywieranego przez klocek na tarcze jest o wiele mniejszy, a co za tym idzie tarcze nawiercane zapewniają WIĘKSZĄ SIŁĘ TARCIA niż tarcze nienawiercane :]

Więc najpierw, kolego Burdoror oblicz wszystko, a dopiero później mędrkuj :] ...na chłodzenie tarczy nawiercenia również mają wpływ, ale o wiele więcej powietrza wchodzi przez otwory wentylacyjne pomiędzy dwiema tarczami, niż przez otworki, więc jest to wpływ znikomy... promieniowanie cieplne ma znikome znaczenie bo zachodzi na całej powierzchni tarczy, niezależnie od otworków... tak samo małe znaczenie ma oddawanie ciepła przez powierzchnię nawierceń, jako że jest ona niewielka.

Jeśli masz równie dobry dowód fizyczny, to możemy podyskutować, jeśli nie, to możesz to przyjąć, albo nie, Twój wybór pozdrawiam

Niech długo służą!

Zmiany jak najbardziej in plus.
Pozdrawiam

Nie, zebym sie czepial, ale nieprawda jest aspekt "odpychania klocka" Tarcze nawiercane sluza do odprowadzanie ciepla podczas tarcia, a nie niwelowania poduszki powotrznej. Dobre to jest na tor, ale w codziennej jezdzie masz mniejsza powierzchnie tarcia, przez co droga hamowania sie nieco wydluza.

No ładniutko to wygląda oby też tak hamowało.

Świetnie to wygląda To wyczynowej jazdy jak znalazł